1-189

1-189

Sénat de Belgique

Belgische Senaat

Annales parlementaires

Parlementaire handelingen

SÉANCES DU JEUDI 28 MAI 1998

VERGADERINGEN VAN DONDERDAG 28 MEI 1998

(Vervolg-Suite)

WETSONTWERP BETREFFENDE DE RADIOCOMMUNICATIE VAN DE HULP- EN VEILIGHEIDSDIENSTEN (EVOCATIE)

Stemming

PROJET DE LOI RELATIVE AUX RADIOCOMMUNICATIONS DES SERVICES DE SECOURS ET DE SÉCURITÉ (ÉVOCATION)

Vote

De voorzitter. ­ We moeten ons nu uitspreken over het geheel van het wetsontwerp.

Nous devons nous prononcer maintenant sur l'ensemble du projet de loi.

La parole est à M. Daras pour une explication de vote.

M. Daras (Écolo). ­ Monsieur le président, je regrette la manière dont l'évocation a été traitée au Sénat. Je fais partie de ceux qui avaient demandé l'application de cette procédure, estimant qu'une série de questions se posaient en ce qui concerne le texte proposé. L'évocation a été expédiée en dix minutes en commission de l'Intérieur, en l'absence de tout membre qui l'avait demandée.

Pour ma part, ayant découvert par la suite dans l'accord Octopus que les libéraux avaient approuvé le projet Astrid, je me suis rendu compte qu'en effet, la procédure d'évocation n'avait plus guère de sens. Je regrette néanmoins qu'elle n'ait pas permis un échange plus approfondi. En effet, le système préconisé pose un certain nombre de questions, ne serait-ce que sur le plan de son financement, par exemple.

Par conséquent, nous ne pourrons voter en faveur de ce projet de loi.

De voorzitter. ­ Het woord is aan de heer Buelens voor een stemverklaring.

De heer Buelens (Vl. Bl.). ­ Mijnheer de voorzitter, de Vlaams Blokfractie zal het wetsontwerp betreffende de radiocommunicatie van hulp- en veiligheidsdiensten net als de Vlaams Blokfractie in de Kamer goedkeuren. Ook wij zijn bekommerd om een goede werking van deze diensten.

Toch stellen wij ons vragen bij de gevolgde evocatieprocedure. Ik verneem nu van de heer Daras dat hij tien minuten te laat aankwam op de commissievergadering en dat de evocatie toen al afgehandeld was. Bij afwezigheid van enig amendement werd de zaak er in enkele minuten doorgejaagd. Ons verwondert het dat de evocatie werd gevraagd door partijen die zich regelmatig beklagen over de te late start, het uitstellen van vergaderingen en dergelijke. Die partijen hebben uiteindelijk met deze evocatie niets gedaan.

De voorzitter. ­ Het woord is aan de heer Coene voor een stemverklaring.

De heer Coene (VLD). ­ Mijnheer de voorzitter, de VLD-fractie zal zich bij de stemming over dit wetsontwerp onthouden, niet omdat wij niet overtuigd zijn van de noodzaak van moderne en efficiënte radio- en communicatiediensten voor de hulp- en veiligheidsdiensten, maar omdat wij het niet eens zijn met de manier waarop de toewijzing van die opdrachten geschiedt. Wij vinden de toewijzing van opdrachten en gunningen een aanfluiting van de geldende procedures inzake overheidsopdrachten. Men heeft ons niet kunnen overtuigen van de noodzaak om hiervan af te wijken.

De voorzitter. ­ Het woord is aan de heer Coveliers voor een stemverklaring.

De heer Coveliers (VLD). ­ Mijnheer de voorzitter, ik heb nog een korte bedenking op wat hier gezegd is over de behandeling van het wetsontwerp. Ik heb mijn akkoord gegeven aan de minister van Binnenlandse Zaken om dit wetsontwerp op die bewuste dinsdag in de commissie te behandelen. De minister wist dat wij akkoord gingen met de essentie van de tekst, maar dat wij bezwaren hadden bij de procedure van toewijzing. Daarom hadden wij geen reden om een amendement in te dienen.

Mijnheer de voorzitter, ik vraag u bovendien akte te nemen van mijn stemafspraak met mevrouw Thijs, die wegens gezondheidsredenen vandaag niet aanwezig kan zijn. Aangezien de VLD-fractie bij de volgende stemming ja zal stemmen, vermeld ik deze stemafspraak, zodat die tot uiting komt in de Parlementaire Handelingen.

De voorzitter. ­ Het woord is aan de heer Loones voor een stemverklaring.

De heer Loones (VU). ­ Mijnheer de voorzitter, de Volksunie-fractie zal tegen dit ontwerp stemmen om dezelfde reden als onze fractie dat deed in de Kamer, namelijk de financiële implicaties van het wetsontwerp. Daarbij komt nog de onduidelijkheid over de bijdrage en de rol van de gemeenten. Aangezien dit ontwerp al jaren aansleept ­ de voorafgaande studie dateert al van 1992 ­ vrezen wij tenslotte dat het ganse systeem reeds veranderd is, vooraleer het zal zijn ontwikkeld.

De voorzitter. ­ Het woord is aan de heer Boutmans voor een stemverklaring.

De heer Boutmans (Agalev). ­ Mijnheer de voorzitter, Agalev zal tegen dit ontwerp stemmen. Aan dit ontwerp zijn in de commissie amper vijf minuten bespreking gewijd, misschien ook bij gebrek aan belangstellenden. De voorgestelde constructie is in ieder geval voor discussie vatbaar, ook op financieel vlak.

Voorts vestig ik de aandacht er op dat de Staatsveiligheid, de medische urgentiediensten en de politiediensten eenzelfde communicatiesysteem hebben. Het is mij helemaal niet duidelijk wat de Staatsveiligheid daarmee te maken heeft. Dit verontrust mij bijzonder.

M. le président. ­ La parole est à M. Foret pour une explication de vote.

M. Foret (PRL-FDF). ­ Monsieur le président, dans un souci de cohérence avec le vote émis par nos collègues à la Chambre, le PRL-FDF s'abstiendra.

Dans sa justification de vote personnelle, M. Hatry évoquera quelques motivations plus particulières à certains membres du groupe PRL-FDF du Sénat.

De voorzitter. ­ De stemming begint.

Nous passons au vote.

­ Er wordt tot naamstemming overgegaan over het geheel van het wetsontwerp.

Il est procédé au vote nominatif sur l'ensemble du projet de loi.

64 leden zijn aanwezig.

64 membres sont présents.

41 stemmen ja.

41 votent oui.

7 stemmen neen.

7 votent non.

16 onthouden zich.

16 s'abstiennent.

Aangezien we dit ontwerp ongewijzigd hebben aangenomen, wordt de Senaat geacht beslist te hebben dit wetsontwerp niet te amenderen. Het zal aan de Kamer van volksvertegenwoordigers worden overgezonden met het oog op koninklijke bekrachtiging.

Étant donné que le Sénat a adopté ce projet sans modification, il est censé avoir décidé de ne pas l'amender. Le projet sera transmis à la Chambre des représentants en vue de la sanction royale.

Ja hebben gestemd :

Ont voté oui :

MM. Bourgeois, Buelens, Busquin, Caluwé, Mme Cantillon, MM. Chantraine, Ph. Charlier, Mmes de Bethune, Delcourt-Pêtre, MM. Delcroix, D'Hooghe, Erdman, Happart, Hostekint, Hotyat, Istasse, Mme Jeanmoye, M. Lallemand, Mme Lizin, M. Mahoux, Mmes Maximus, Merchiers, Milquet, MM. Moens, Nothomb, Olivier, Pinoie, Poty, Raes, Santkin, Mme Sémer, MM. Staes, Swaelen, Urbain, Vandenberghe, Mme Van der Wildt, MM. Van Goethem, Van Hauthem, Verreycken, Weyts et Mme Willame-Boonen.

Neen hebben gestemd :

Ont voté non :

MM. Boutmans, Daras, Mmes Dardenne, Dua, MM. Jonckheer, Loones et Vandenbroeke.

Onthouden hebben zich :

Se sont abstenus :

MM. Bock, Coene, Mme Cornet d'Elzius, MM. Coveliers, De Decker, Desmedt, Destexhe, Devolder, Foret, Goovaerts, Goris, Hatry, Mmes Leduc, Mayence-Goossens, Nelis-Van Liedekerke et M. Vergote.

M. le président. ­ Les membres qui se sont abstenus sont priés de faire connaître les motifs de leur abstention.

Ik verzoek de leden die zich hebben onthouden, de reden van hun onthouding mede te delen.

M. Hatry (PRL-FDF). ­ Monsieur le président, au nom des membres de mon groupe qui se sont abstenus, c'est-à-dire tous si je vois bien, je voudrais expliquer en trois points les raisons de cette abstention.

Premièrement, on a trop pris l'habitude de dépenser des milliards de francs sans compter. Dans ce cas-ci, il s'agit de 18 milliards; ce montant est considérable pour le contribuable. Le tout a été décidé en quelques minutes lors d'une réunion de commission convoquée à la sauvette au cours d'une semaine réduite de moitié en raison du congé de l'Ascension. Par conséquent, aucune discussion sérieuse n'a pu être menée comme le rapport en témoigne.

Deuxièmement, de Gaulle avait pour habitude de dire : « L'intendance suivra » ce qui me paraît assez sage. Or, dans ce cas-ci, l'intendance précède, en ce sens que des contrats sont conclus alors que les textes législatifs qui permettront de réformer la justice et la police sont en voie d'élaboration; le texte qui nous est soumis devrait être un auxiliaire de ces réformes et non précéder celles-ci, sous peine d'être en porte à faux et donc beaucoup trop onéreux en raison de son inadaptation.

Troisièmement, ce contrat de 18 milliards est très attirant, et, étant donné l'évolution extrêmement rapide en matière de télécommunications et d'informatique, nous estimons que c'est une erreur de décider dès à présent quels sont les trois seuls soumissionnaires dont les noms sont en outre repris dans le rapport; des appareils plus performants et probablement beaucoup moins chers seront certainement mis sur le marché avant que la décision définitive ne soit prise.

Personnellement, je crains que l'on soit confronté à de nouvelles affaires du genre Agusta ou Dassault vu l'insistance mise à voter trop rapidement sur un enjeu aussi important. (Applaudissements.)