5-191COM

5-191COM

Commission de la Justice

Annales

MERCREDI 19 DÉCEMBRE 2012 - SÉANCE DU MATIN

(Suite)

Demande d'explications de M. Karl Vanlouwe à la ministre de la Justice sur «le personnel du Service de la Sûreté de l'État» (no 5-2673)

De heer Karl Vanlouwe (N-VA). - In verschillende interviews heeft het hoofd van de Veiligheid van de Staat, de heer Winants, een noodkreet geluid over het groeiende fundamentalisme en religieus-extremisme in ons land, maar hij wees er ook op dat van het politiek salafisme een grotere dreiging uitgaat dan van een terroristische aanslag. Hij wees ook telkens op de onderbezetting van het personeel bij de Staatsveiligheid.

Zo verklaarde het hoofd van de Staatsveiligheid dat zijn dienst nog zeker 95 à 100 extra personeelsleden nodig heeft voor de buitendiensten om optimaal te kunnen functioneren. Nu zit de dienst qua personeel voor buitendiensten aan een uiterste benedengrens. De heer Winants verklaarde eveneens dat hij de autoriteiten op de hoogte heeft gebracht dat er een minimum is waaronder een inlichtingen-en veiligheidsdienst niet kan gaan om haar taken kan uitvoeren.

Kan de minister een overzicht geven van het personeel dat werkt bij de diensten van de Staatsveiligheid, zowel bij de buitendiensten en de operationele kaders als bij de administratieve diensten?

Hoeveel personeelsleden werden, sinds de vraag van de heer Winants naar extra personeel, bijkomend aangeworven? Hij heeft die vraag gesteld in januari, juni en september, in La Libre Belgique, De Standaard, Le Soir en in televisie-interviews, onlangs nog op tvbrussel.

Meermaals wees het hoofd van de Staatsveiligheid op het gevaar van het politiek en jihadistisch salafisme in België. Hoeveel personeelsleden van de Staatsveiligheid volgen de dossiers rond het salafisme en hoeveel personeelsleden kennen voldoende Arabisch om bepaalde fundamentalistische stromingen in ons land te kunnen volgen? Ik stel die laatste vraag omdat enkel jaren geleden bekend raakte dat amper twee personen in de dienst voldoende Arabisch kenden om die stromingen te volgen.

Mevrouw Annemie Turtelboom, minister van Justitie. - De administrateur-generaal van de Staatsveiligheid heeft inderdaad op een persconferentie naar aanleiding van het Jaarverslag 2011 onder meer gewezen op het nijpend personeelstekort en de budgettaire beperkingen bij zijn dienst, zoals hij dat eerder al in de zomer in een kranteninterview had gedaan.

In 2003 bedroeg het gerealiseerde budget van de Staatsveiligheid 23,86 miljoen euro; eind 2010 was dat 43,46 miljoen euro. Dat is een stijging met 82% in zeven jaar. De Staatsveiligheid kan binnen deze personeelsbudgetten zelf bepalen wat er met het geld gebeurt: het personeelskader verder opvullen of loonsverhogingen toekennen.

Uit de jongste twee jaarverslagen van de Staatsveiligheid blijkt dat in 2010 82 personen werden aangeworven en 32 mensen de dienst definitief verlieten. Voor 2011 waren er respectievelijk 21 aanwervingen en 25 personen die de dienst verlieten. De budgettaire situatie noopt alle overheidsdiensten ertoe prioriteiten op te stellen en op basis daarvan te handelen.

Ik heb de Staatsveiligheid gevraagd een lijst van prioriteiten van de dienst te ontwikkelen, in volgorde van belangrijkheid, en op basis daarvan te definiëren welke prioriteiten bedreigd zijn door de aangeklaagde budgettaire beperkingen en tekortkomingen inzake human resources. Enkel zo kunnen er gefundeerde beslissingen genomen worden.

Kortom, ik neem elke vraag naar meer geld en meer mensen ernstig. Ik ga daarover telkens de dialoog aan met de betrokken dienst en tracht elke keer het dossier zoveel mogelijk objectief te benaderen en in te schrijven in een aanpak waarbij het management mee beleidskeuzes maakt. Ook in deze budgettair uiterst moeilijke tijden zal ik me dubbel inzetten om meer middelen los te krijgen. Dit is me tijdens de jongste begrotingsbesprekingen gelukt voor verscheidene van mijn diensten die hun nood bewezen hadden.

De heer Karl Vanlouwe (N-VA). - Mijn vraag ging over het aantal personeelsleden, maar ik kreeg vooral een antwoord met betrekking tot het budget.

Het budget is gestegen en de Staatsveiligheid mag dat zelf invullen. Maar mijn vraag ging vooral over de actuele personeelssituatie bij de Staatsveiligheid. In 2011 zijn er eenentwintig personeelsleden aangeworven en vijfentwintig vertrokken. Ik leid daaruit af dat het aantal personeelsleden in 2011 verminderd is. Dat verwondert mij. Mijn vraag was hoeveel personeelsleden er momenteel bij de Staatsveiligheid actief zijn.

De heer Winants heeft in interviews meermaals gewaarschuwd voor het politiek salafisme; hij heeft het niet over onmiddellijke risico's. Mijn vraag was heel concreet: hoeveel personeelsleden volgen het dossier van het politiek salafisme en hoeveel ervan kennen Arabisch?

Mevrouw Annemie Turtelboom, minister van Justitie. - Op uitdrukkelijke vraag van de Staatsveiligheid heb ik bepaalde gegevens niet gecommuniceerd. Het gaat immers om gevoelige informatie. De Staatsveiligheid wil niet dat geweten is hoeveel personeelsleden op bepaalde thema's werken. Voor de senatoren is er geen probleem, maar wat in officiële verslagen staat wordt natuurlijk ook gelezen door andere organisaties.

De heer Karl Vanlouwe (N-VA). - Ik heb het moeilijk met dit antwoord. Het hoofd van de Staatsveiligheid slaakt een noodkreet in de media omdat hij honderd personeelsleden te kort heeft. Volgens hem is het absolute minimum bijna bereikt. Als ik dan als parlementslid vraag hoe het nu zit met de personeelsformatie, zegt de Staatsveiligheid dat ze niets meer kan/mag vertellen. De parlementsleden kunnen dus niet nagaan of er te weinig personeel is, dan wel of de dienst gewoon meer geld wil waarop uiteindelijk geen controle is.

Daar heb ik het dus moeilijk mee. Ik begrijp dat het moeilijk is mee te delen hoeveel personeelsleden op bepaalde thema's werken, maar ik had toch gehoopt te kunnen vernemen hoeveel personeelsleden er precies bij de Staatsveiligheid werken.