SÉNAT DE BELGIQUE BELGISCHE SENAAT
________________
Session 2019-2020 Zitting 2019-2020
________________
9 mars 2020 9 maart 2020
________________
Question écrite n° 7-384 Schriftelijke vraag nr. 7-384

de Carina Van Cauter (Open Vld)

van Carina Van Cauter (Open Vld)

au vice-premier ministre et ministre de la Justice, chargé de la Régie des bâtiments, et ministre des Affaires européennes

aan de vice-eersteminister en minister van Justitie, belast met de Regie der gebouwen, en minister van Europese Zaken
________________
Extrême droite et extrême gauche - Menace de violences - Allemagne - Forums de discussion en ligne Extreemrechts en extreemlinks - Geweldsdreiging - Duitsland - Chatsites 
________________
extrême-droite
extrême-gauche
Allemagne
communauté virtuelle
médias sociaux
Organe de coordination pour l'analyse de la menace
extreem rechts
extreem links
Duitsland
virtuele gemeenschap
sociale media
Coördinatieorgaan voor de dreigingsanalyse
________ ________
9/3/2020 Verzending vraag
(Einde van de antwoordtermijn: 9/4/2020 )
1/10/2020 Dossier gesloten
9/3/2020 Verzending vraag
(Einde van de antwoordtermijn: 9/4/2020 )
1/10/2020 Dossier gesloten
________ ________
Aussi posée à : question écrite 7-385
Réintroduite comme : question écrite 7-769
Aussi posée à : question écrite 7-385
Réintroduite comme : question écrite 7-769
________ ________
Question n° 7-384 du 9 mars 2020 : (Question posée en néerlandais) Vraag nr. 7-384 d.d. 9 maart 2020 : (Vraag gesteld in het Nederlands)

Je me réfère à mes questions écrites antérieures n°s 7-64 et 7-272 ainsi qu'à vos réponses concernant les risques de violences émanant de l'extrême droite et de l'extrême gauche.

La police allemande a lancé, en douze endroits, un raid contre des membres présumés de l'association d'extrême droite Aryan Circle Germany. Ce groupe récemment créé prévoirait, semble-t-il, de mener des attaques contre des personnes d'origine étrangère.

Ce n'est pas la première fois – loin de là – que ce genre de groupement défraie l'actualité en Allemagne. Le ministre de l'Intérieur a récemment désigné l'extrémisme de droite comme étant «la plus grande menace pour l'Allemagne».

Le nombre de personnes que les services de renseignement allemands considèrent comme étant d'extrême droite connaît une croissance exponentielle. D'environ 24 000 en 2018, leur nombre est passé à plus de 32 200 un an plus tard, soit une augmentation de 30 %. 12 000 extrémistes de droite sont considérés comme potentiellement dangereux, et 60 sont censés représenter un danger immédiat.

Le ministère allemand de l'Intérieur a pris de nombreuses nouvelles mesures. Il deviendra ainsi plus difficile pour les extrémistes connus d'obtenir une autorisation de détention d'arme et donc d'acquérir une arme, et les plateformes de médias sociaux doivent désormais signaler les messages de haine.

En ce qui concerne le caractère transversal de la présente question: les différents gouvernements et maillons de la chaîne de sécurité se sont accordés sur les phénomènes qui devront être traités en priorité au cours des quatre prochaines années. Ceux-ci sont définis dans la note-cadre de sécurité intégrale et dans le plan national de sécurité 2016-2019 et ont été discutés lors d'une conférence interministérielle à laquelle les acteurs de la police et de la justice ont également participé. Il s'agit donc d'une matière transversale qui relève également des Régions, le rôle de ces dernières se situant surtout dans le domaine de la prévention.

J'aimerais dès lors soumettre au ministre les questions suivantes:

1) Comment réagissez-vous aux déclarations de votre homologue allemand selon lesquelles l'extrémisme de droite représente actuellement la plus grande menace pour l'Allemagne? Partagez-vous ce point de vue pour ce qui concerne notre pays? Dans la négative, pourquoi pas? Dans l'affirmative, pouvez-vous détailler votre réponse?

2) Combien d'extrémistes de droite sont aujourd'hui considérés par l'Organe de coordination pour l'analyse de la menace (OCAM) comme potentiellement dangereux? Pouvez-vous également indiquer combien d'entre eux sont actuellement considérés comme présentant un danger imminent? Dans la négative, pour quelles raisons? Dans l'affirmative, pouvez-vous commenter ces chiffres?

3) Êtes-vous partisan d'un contrôle plus sévère en matière d'autorisation de détention d'armes pour les extrémistes connus, à l'instar de ce que l'Allemagne envisage de faire, ou estimez-vous que la loi actuelle sur les armes est suffisante?

4) Pouvez-vous indiquer si, dans notre pays, l'extrême droite est également active sur des sites comme 4chan, 8chan ou Reddit, qui échappent au radar des services de sécurité? Selon vous, comment pourrait-on mieux surveiller de tels sites?

5) Les services de sécurité ont-ils connaissance de messages de propagande d'extrême droite diffusés via des services de streaming en ligne comme Spotify (via des podcasts)? Si oui, comment lutte-t-on contre ce phénomène? Pouvez-vous commenter votre réponse à l'aide de données chiffrées? Si non, pouvez-vous détailler votre réponse, dans la mesure où, selon les services de sécurité néerlandais, c'est bel et bien le cas? Selon vous, ne faudrait-il pas examiner cette question?

6) Pouvez-vous dire si des personnes ont déjà été déférées devant la justice pour incitation à la haine et à la violence en ligne, ainsi que pour intimidation directe de citoyens? Si oui, de combien de personnes s'agit-il? Combien de plaintes par an recevez-vous à ce sujet? De combien de dossiers par an la justice est-elle saisie?

7) Les services de sécurité sont-ils au courant du fait que divers mouvements d'extrême droite ont déplacé leurs activités en ligne de Facebook vers «Vkontakte», qui est le pendant russe de Facebook (source: «Rechts extremisme in Nederland - een fenomeen in beweging», Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (Service général de renseignement et de sécurité des Pays-Bas) - AIVD , 2019)? Est-ce aussi le cas dans notre pays et, si oui, que peut-on y faire? Pouvez-vous préciser?

 

Ik verwijs naar eerdere schriftelijke vragen nrs. 7-64 en 7-272 en uw eerdere antwoorden omtrent de gevaren van geweld vanwege extreem rechts en extreem links.

De Duitse politie heeft op twaalf plaatsen invallen gedaan bij verdachten die lid zouden zijn van de rechts-extremistische Aryan Circle Germany. Deze onlangs opgerichte groep zou plannen hebben om aanslagen te plegen op mensen met een buitenlandse achtergrond.

Het is het zoveelste bericht over zulke groepen in Duitsland. De minister van Binnenlandse Zaken noemde rechts-extremisme onlangs «de grootste bedreiging voor Duitsland».

Het aantal mensen dat door de Duitse inlichtingendiensten wordt beschouwd als rechts-extremistisch, stijgt snel. Waren het er in 2018 zo'n 24 000, een jaar later stond de teller op ruim 32 200. Een toename van 30 %; 12 000 rechts-extremisten worden als potentieel gevaarlijk gezien, 60 als onmiddellijk gevaarlijk.

Het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken kwam met veel nieuwe maatregelen. Zo moet het voor bekende extremisten moeilijker worden om aan een wapen(vergunning) te komen en moeten sociale mediaplatforms haatzaaiende berichten melden.

Wat het transversaal karakter betreft: de verschillende regeringen en schakels in de veiligheidsketen zijn het eens over de fenomenen die de komende vier jaar prioritair moeten worden aangepakt. Die staan gedefinieerd in de kadernota Integrale Veiligheid en het Nationaal Veiligheidsplan voor de periode 2016-2019, en werden besproken tijdens een Interministeriële Conferentie, waarop ook de politionele en justitiële spelers aanwezig waren. Het betreft aldus een transversale aangelegenheid met de Gewesten waarbij de rol van de Gewesten vooral ligt in het preventieve luik.

Graag had ik dan ook volgende vragen voorgelegd aan de geachte minister:

1) Hoe reageert u op de uitspraak van uw Duitse ambtgenoot die stelt dat momenteel rechts-extremisme de grootste bedreiging voor Duitsland uitmaakt? Deelt u dit standpunt wat ons land betreft? Zo neen, waarom niet? Zo ja, kan u dit toelichten?

2) Hoeveel extreem rechtse extremisten vandaag door het Coördinatieorgaan voor de dreigingsanalyse (OCAD) als potentieel gevaarlijk worden beschouwd? Kan u tevens meedelen hoeveel ervan momenteel als onmiddellijk gevaarlijk worden beschouwd? Zo neen, waarom niet? Zo ja, kan u deze cijfers duiden?

3) Bent u voorstander van een strengere controle wat betreft wapenvergunningen voor bekende extremisten zoals men vandaag in Duitsland overweegt of volstaat de huidige wapenwet?

4) Kan u meedelen of in ons land extreem rechts eveneens actief is op sites die buiten het gezichtsveld van de veiligheidsdiensten vallen zoals 4chan, 8chan en Reddit? Kan u meedelen hoe we hier beter op kunnen toezien?

5) Hebben de veiligheidsdiensten kennis van rechts-extremistische propaganda die via online streamingdiensten worden verspreid zoals Spotify (via podcasts)? Zo ja, hoe wordt hiertegen opgetreden en kan u dit concreet en cijfermatig toelichten? Zo neen, kan u toelichten gezien dit volgens de Nederlandse veiligheidsdiensten wel het geval is? Kan u meedelen of dit niet moet worden onderzocht?

6) Kan u meedelen of en zo ja hoeveel mensen werden voorgeleid wegens het online aanzetten tot haat en geweld alsook het rechtstreeks intimideren van burgers? Hoeveel klachten ontvangt u hieromtrent op jaarbasis? Hoeveel dossiers op jaarbasis worden voorgeleid?

7) Zijn de veiligheidsdiensten vertrouwd met het feit dat diverse extreem rechtse bewegingen hun online activiteiten hebben verplaatst van Facebook naar «Vkontakte» wat de Russische tegenhanger is van Facebook (bron: «Rechts extremisme in Nederland - een fenomeen in beweging», Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst – AIVD, 2019)? Geldt dit ook in ons land en wat kunnen we hiertegen doen? Kan u dit toelichten?