1-13

1-13

Sénat de Belgique

Belgische Senaat

Annales parlementaires

Parlementaire handelingen

SÉANCES DU JEUDI 30 NOVEMBRE 1995

VERGADERINGEN VAN DONDERDAG 30 NOVEMBER 1995

(Vervolg-Suite)

VRAAG OM UITLEG VAN DE HEER DESTEXHE AAN DE EERSTE MINISTER OVER « DE MOORD OP DE BELGISCHE BLAUWHELMEN EN DE VOORBEREIDING VAN DE VOLKENMOORD IN RUANDA »

VRAAG OM UITLEG VAN DE HEER ANCIAUX AAN DE MINISTER VAN LANDSVERDEDIGING OVER « HET ONDERZOEK NAAR DE VERANTWOORDELIJKHEID VAN BELGISCHE MILITAIREN, BURGERLIJKE OF POLITIEKE INSTANTIES BIJ DE MOORD OP TIEN BELGISCHE PARA'S EN HONDERDDUIZENDEN TUTSI'S IN DE EERSTE MAANDEN VAN 1994 »

VRAAG OM UITLEG VAN DE HEER BOURGEOIS AAN DE MINISTER VAN LANDSVERDEDIGING OVER « DE GENOCIDE IN RUANDA EN DE FALENDE INFORMATIEVERGARING »

VRAAG OM UITLEG VAN MEVROUW LIZIN AAN DE MINISTER VAN LANDSVERDEDIGING OVER « DE BEHANDELING EN DE ANALYSE VAN DE INFORMATIE DIE VOOR EN TEN TIJDE VAN DE GENOCIDE IN RUANDA EN BIJ DE MOORD OP DE PARACOMMANDO'S WERD VERSTREKT »

Stemmingen over de moties

DEMANDE D'EXPLICATIONS DE M. DESTEXHE AU PREMIER MINISTRE SUR « L'ASSASSINAT DES CASQUES BLEUS BELGES ET LA PRÉPARATION DU GÉNOCIDE AU RWANDA »

DEMANDE D'EXPLICATIONS DE M. ANCIAUX AU MINISTRE DE LA DÉFENSE NATIONALE SUR « L'ENQUÊTE RELATIVE À LA RESPONSABILITÉ DE MILITAIRES ET D'INSTANCES CIVILES ET POLITIQUES BELGES DANS LE MEURTRE DE DIX PARAS BELGES ET DE CENTAINES DE MILLIERS DE TUTSIS AU COURS DES PREMIERS MOIS DE 1994 »

DEMANDE D'EXPLICATIONS DE M. BOURGEOIS AU MINISTRE DE LA DÉFENSE NATIONALE SUR « LE GÉNOCIDE AU RWANDA ET L'ÉCHEC DE LA COLLECTE D'INFORMATIONS »

DEMANDE D'EXPLICATIONS DE MME LIZIN AU MINISTRE DE LA DÉFENSE NATIONALE SUR « LE TRAITEMENT ET L'ANALYSE DES INFORMATIONS PRÉALABLES ET PENDANT LE GÉNOCIDE AU RWANDA ET L'ASSASSINAT DES PARACOMMANDOS »

Votes sur les motions

De Voorzitter. ­ Dames en heren, wij moeten ons nu uitspreken over de moties ingediend tot besluit van de vragen om uitleg van de heer Destexhe tot de Eerste minister, van de heren Anciaux, Bourgeois en mevrouw Lizin tot de minister van Landsverdediging, gesteld op 23 november 1995 in de openbare vergadering van de commissie voor de Buitenlandse Aangelegenheden.

Mesdames, messieurs, nous devons nous prononcer sur les motions déposées en conclusion des demandes d'explications de M. Destexhe au Premier ministre, de MM. Anciaux, Bourgeois et Mme Lizin au ministre de la Défense nationale, développées le 23 novembre 1995 en réunion publique de la commission des Affaires étrangères.

De eerste motie, ingediend door de heren Anciaux, Boutmans en Devolder, luidt :

« De Senaat,

Gehoord de vragen om uitleg van de heren Bert Anciaux, Eddy Boutmans en Jacques Devolder en het antwoord van de minister van Landsverdediging,

Verzoekt de Regering binnen zes maanden een uitvoerig rapport samen te stellen over alle aspecten van de genocide in Ruanda en de moord op de Belgische Blauwhelmen en daaruit besluiten te trekken voor de toekomstige deelname van Belgische militairen aan VN-operaties;

Alle nodige en nuttige documenten (onder meer de verslagen van de militaire inlichtingsdienst alsook de syntheserapporten voor het kabinet van Defensie) over te zenden aan de Senaat;

Een onderzoek in te stellen naar de militaire, burgerlijke of politieke verantwoordelijken die schuldig verzuim hebben gepleegd. »

« Le Sénat,

Ayant entendu les demandes d'explications de MM. Bert Anciaux, Eddy Boutmans et Jacques Devolder et la réponse du ministre de la Défense nationale,

Prie le Gouvernement de rédiger dans les six mois un rapport circonstancié sur tous les aspects du génocide au Rwanda et le meurtre des Casques bleus belges et d'en tirer des conclusions pour la participation future de militaires belges à des opérations de l'ONU;

De transmettre au Sénat tous les documents utiles (entre autres les rapports du service militaire de renseignements et les rapports de synthèse du cabinet de la Défense nationale);

D'ouvrir une enquête sur les responsables militaires, civils ou politiques à l'origine de négligences coupables. »

La deuxième motion, déposée par MM. Destexhe et Devolder et par Mme Mayence-Goossens, est ainsi rédigée :

« Le Sénat,

Ayant entendu les demandes d'explications de MM. Alain Destexhe et Jacques Devolder et de Mme Jacqueline Mayence-Goossens et la réponse du ministre de la Défense nationale,

Demande l'institution d'une commission d'enquête du Sénat qui a pour mission de recueillir des informations sur la connaissance qu'ont eue les autorités belges à propos de la préparation d'un génocide au Rwanda et des menaces qui, éventuellement, pesaient sur les Casques bleus belges.

La commission est investie de tous les pouvoirs par l'article 56 de la Constitution et par la loi du 3 mai 1880 sur les enquêtes parlementaires. »

« De Senaat,

Gehoord de vragen om uitleg van de heren Alain Destexhe en Jacques Devolder en van mevrouw Jacqueline Mayence-Goossens en het antwoord van de minister van Landsverdediging,

Vraagt dat een onderzoekscommissie van de Senaat wordt ingesteld met de opdracht inlichtingen te verzamelen over de mate waarin de Belgische overheid op de hoogte was van de voorbereiding van een volkenmoord in Ruanda en van de dreigende gevaren waaraan de Belgische Blauwhelmen eventueel blootstonden.

De commissie beschikt over alle bevoegdheden waarin artikel 56 van de Grondwet en de wet van 3 mei 1880 over de parlementaire enquêtes voorzien. »

De derde motie, ingediend door de heren Mahoux, Bourgeois en Hostekint, luidt :

« De Senaat,

Gehoord de vragen om uitleg van de heren Philippe Mahoux, André Bourgeois en Patrick Hostekint en het antwoord van de minister van Landsverdediging,

Overwegende dat het gedetailleerde onderzoek naar de verantwoordelijkheden ten aanzien van de volkenmoord en de moord op onze para's in Ruanda dient te worden voortgezet,

Verzoekt de Regering alles in het werk te stellen opdat de bevoegde rechtsinstanties hun onderzoek zo spoedig mogelijk kunnen voeren en het Parlement daarover in te lichten. »

« Le Sénat,

Ayant entendu les demandes d'explications de MM. Philippe Mahoux, André Bourgeois et Patrick Hostekint et la réponse du ministre de la Défense nationale,

Considère que l'examen détaillé des responsabilités face au génocide et à l'assassinat de nos paras au Rwanda doit être poursuivi,

Demande au Gouvernement de mettre tout en oeuvre pour que les juridictions compétentes puissent mener dans les meilleurs délais leurs investigations et d'en informer le Parlement. »

De heer Anciaux (VU). ­ Mijnheer de Voorzitter, ik vraag de naamstemming.

De Voorzitter. ­ Wordt deze vraag gesteund ? (Meer dan vier leden staan op.)

Aangezien de naamstemming reglementair is gevraagd, zal ertoe worden overgegaan.

Wij stemmen dus eerst over de motie van de heren Anciaux, Boutmans en Devolder.

­ Er wordt tot naamstemming overgegaan.

Il est procédé au vote nominatif.

62 leden zijn aanwezig.

62 membres sont présents.

41 stemmen neen.

41 votent non.

21 stemmen ja.

21 votent oui.

Derhalve is de motie niet aangenomen.

En conséquence, la motion n'est pas adoptée.

Neen hebben gestemd :

Ont voté non :

MM. Bock, Bourgeois, Mme Bribosia-Picard, MM. Busquin, Caluwé, Mme Cantillon, M. Ph. Charlier, Mmes Cornet d'Elzius, de Bethune, M. De Decker, Mme Delcourt-Pêtre, MM. Delcroix, Desmedt, D'Hooghe, Erdman, Foret, Happart, Hatry, Hostekint, Hotyat, Lallemand, Mme Lizin, M. Mahoux, Mmes Mayence-Goossens, Merchiers, Milquet, MM. Moens, Mouton, Olivier, Pinoie, Poty, Santkin, Mme Sémer, M. Swaelen, Mme Thijs, MM. Tobback, Urbain, Vandenberghe, Mme Van der Wildt, M. Weyts et Mme Willame-Boonen.

Ja hebben gestemd :

Ont voté oui :

MM. Anciaux, Boutmans, Buelens, Ceder, Coene, Coveliers, Daras, Mme Dardenne, MM. Devolder, Goovaerts, Goris, Jonckheer, Mme Leduc, M. Loones, Mme Nelis-Van Liedekerke, MM. Raes, Vandenbroeke, Van Hauthem, Vautmans, Vergote et Verreycken.

M. le Président. ­ Nous passons au vote sur la motion de MM. Destexhe et Devolder et de Mme Mayence.

Wij stemmen nu over de motie van de heren Destexhe en Devolder en mevrouw Mayence.

­ Il est procédé au vote nominatif.

Er wordt tot naamstemming overgegaan.

62 membres sont présents.

62 leden zijn aanwezig.

34 votent non.

34 stemmen neen.

23 votent oui.

23 stemmen ja.

5 s'abstiennent.

5 onthouden zich.

En conséquence, la motion n'est pas adoptée.

Derhalve is de motie niet aangenomen.

Ont voté non :

Neen hebben gestemd :

M. Bourgeois, Mme Bribosia-Picard, MM. Busquin, Caluwé, Mme Cantillon, M. Ph. Charlier, Mmes de Bethune, Delcourt-Pêtre, MM. Delcroix, D'Hooghe, Erdman, Happart, Hostekint, Hotyat, Lallemand, Mme Lizin, M. Mahoux, Mmes Merchiers, Milquet, MM. Moens, Mouton, Olivier, Pinoie, Poty, Santkin, Mme Sémer, M. Swaelen, Mme Thijs, MM. Tobback, Urbain, Vandenberghe, Mme Van der Wildt, M. Weyts et Mme Willame-Boonen.

Ont voté oui :

Ja hebben gestemd :

MM. Anciaux, Bock, Boutmans, Coene, Mme Cornet d'Elzius, MM. Coveliers, Daras, Mme Dardenne, MM. De Decker, Desmedt, Devolder, Foret, Goovaerts, Goris, Hatry, Jonckheer, Mme Leduc, M. Loones, Mmes Mayence-Goossens, Nelis-Van Liedekerke, MM. Vandenbroeke, Vautmans et Vergote.

Se sont abstenus :

Onthouden hebben zich :

MM. Buelens, Ceder, Raes, Van Hauthem et Verreycken.

De Voorzitter. ­ Wij stemmen nu over de motie van de heren Mahoux, Bourgeois en Hostekint.

Nous passons au vote sur la motion de MM. Mahoux, Bourgeois et Hostekint.

­ Er wordt tot naamstemming overgegaan.

Il est procédé au vote nominatif.

62 leden zijn aanwezig.

62 membres sont présents.

34 stemmen ja.

34 votent oui.

16 stemmen neen.

16 votent non.

12 onthouden zich.

12 s'abstiennent.

Derhalve is de motie aangenomen.

En conséquence, la motion est adoptée.

Ja hebben gestemd :

Ont voté oui :

M. Bourgeois, Mme Bribosia-Picard, MM. Busquin, Caluwé, Mme Cantillon, M. Ph. Charlier, Mmes de Bethune, Delcourt-Pêtre, MM. Delcroix, D'Hooghe, Erdman, Happart, Hostekint, Hotyat, Lallemand, Mme Lizin, M. Mahoux, Mmes Merchiers, Milquet, MM. Moens, Mouton, Olivier, Pinoie, Poty, Santkin, Mme Sémer, M. Swaelen, Mme Thijs, MM. Tobback, Urbain, Vandenberghe, Mme Van der Wildt, M. Weyts et Mme Willame-Boonen.

Neen hebben gestemd :

Ont voté non :

MM. Bock, Boutmans, Buelens, Ceder, Mme Cornet d'Elzius, M. Daras, Mme Dardenne, MM. De Decker, Desmedt, Foret, Hatry, Jonckheer, Mme Mayence-Goossens, MM. Raes, Van Hauthem et Verreycken.

Onthouden hebben zich :

Se sont abstenus :

MM. Anciaux, Coene, Coveliers, Devolder, Goovaerts, Goris, Mme Leduc, M. Loones, Mme Nelis-Van Liedekerke, MM. Vandenbroeke, Vautmans et Vergote.

De Voorzitter. ­ Ik verzoek de leden die zich hebben onthouden, de reden van hun onthouding mede te delen.

Les membres qui se sont abstenus sont priés de faire connaître les motifs de leur abstention.

De heer Anciaux (VU). ­ Mijnheer de Voorzitter, het spreekt vanzelf dat wij niet gekant zijn tegen een gedetailleerd onderzoek naar de verantwoordelijkheid voor de volkerenmoord en de moord op de para's, maar wij hebben ons onthouden omdat wij het spijtig vinden dat de meerderheid slaafs en met enige angst een ernstig en doorgedreven onderzoek naar de politieke, militaire en burgerlijke verantwoordelijkheden schuwt en blijkbaar bang is dat de waarheid aan het licht komt.

De heer Devolder (VLD). ­ Mijnheer de Voorzitter, wij hebben ons eveneens onthouden omdat wij vinden dat de berg zelfs geen muis heeft gebaard. We hadden gehoopt dat er na de flamboyante uiteenzettingen van de collega's Lizin en Hostekint iets meer fundamenteels uit de bus zou zijn gekomen.