SÉNAT DE BELGIQUE BELGISCHE SENAAT
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Session 2020-2021 Zitting 2020-2021
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3 mai 2021 3 mei 2021
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Question écrite n° 7-1228 Schriftelijke vraag nr. 7-1228

de Rik Daems (Open Vld)

van Rik Daems (Open Vld)

à la ministre de l'Intérieur, des Réformes institutionnelles et du Renouveau démocratique

aan de minister van Binnenlandse Zaken, Institutionele Hervormingen en Democratische Vernieuwing
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Écologie - Climat - Réduction des émissions - Objectifs - Respect des promesses - «Espionnage vert» - Contrôle par les pays tiers et des pays tiers - Sûreté de l'État - Participation Ecologie - Klimaat - Vermindering van de uitstoot - Doelstellingen - Nakoming van de beloften - «Green spying» - Monitoring door en van derde landen - Dienst veiligheid van de Staat - Deelneming 
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sûreté de l'Etat
espionnage
Chine
Russie
Iran
réduction des émissions de gaz
politique en matière de changement climatique
staatsveiligheid
spionage
China
Rusland
Iran
vermindering van gasemissie
beleid inzake klimaatverandering
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3/5/2021Verzending vraag
(Einde van de antwoordtermijn: 3/6/2021)
3/6/2021Antwoord
3/5/2021Verzending vraag
(Einde van de antwoordtermijn: 3/6/2021)
3/6/2021Antwoord
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Aussi posée à : question écrite 7-1227 Aussi posée à : question écrite 7-1227
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Question n° 7-1228 du 3 mai 2021 : (Question posée en néerlandais) Vraag nr. 7-1228 d.d. 3 mei 2021 : (Vraag gesteld in het Nederlands)

Le service de renseignements extérieurs britannique MI6 a indiqué avoir lancé un «espionnage vert». Il entend ainsi vérifier si les grandes nations industrielles qui ont fait les «promesses vertes» les tiennent réellement. C'est ce qu'a confirmé le chef du MI6 (cf. https://www.aa.com.tr/en/environment/uks mi6 vert espionnage sur les promesses climatiques mondiales / 2220259).

Il met ainsi en pratique le dicton «Faites confiance, mais vérifiez», utilisé notamment par Ronald Reagan pendant la guerre froide, dans le cadre des accords sur le désarmement nucléaire. Il s'agit à présent de vérifier dans quelle mesure les autres nations respectent leurs engagements climatiques.

Tout cela est lié aux déclarations du président américain Joe Biden, qui a annoncé poursuivre désormais un nouvel objectif de réduction des émissions, à savoir une diminution de 50 à 52 % d'ici à 2030 par rapport au niveau de 2005. Les États-Unis prendraient ainsi les devants dans ce domaine, ainsi que le président américain l'a annoncé lors du dernier sommet virtuel des chefs d'État et de gouvernement.

Le Premier ministre britannique Boris Johnson a également pris la parole lors de ce sommet virtuel, annonçant un objectif de «leader mondial» en la matière, à savoir une réduction des émissions britanniques de 78 % d'ici à 2035 par rapport au niveau de 1990, et de 68 % d'ici à 2030. Le Royaume-Uni co-organisera également la Conférence des Nations unies sur les changements climatiques 2021 (COP26).

Il est important de contrôler dans quelle mesure les pays tiennent leurs promesses. La réduction des émissions peut, dans certains cas, signifier une diminution du développement et un ralentissement de l'économie. Des pays qui ont cosigné les accords climatiques mais qui ne s'en préoccupent pas du tout dans la pratique peuvent ainsi être avantagés de manière injuste par rapport aux pays qui, eux, se tiennent à leurs engagements.

La question est donc de savoir dans quelle mesure nous pouvons appliquer le même mécanisme de contrôle en Belgique.

Concernant le caractère transversal de la présente question : elle porte sur une compétence transversale partagée avec les Régions (les Régions sont compétentes pour l'économie et l'entrepreneuriat).

Je souhaiterais dès lors poser les questions suivantes au ministre :

1) Y a-t-il dans notre pays des organes chargés du contrôle, du suivi ou de l'application, à l'étranger, des conventions internationales sur les changements climatiques ? Si oui, lesquels et combien y en a-t-il ? De quelle autorité ces organes relèvent-ils ? Si non, pourquoi ?

2) Pouvez-vous indiquer si, par analogie avec le MI6, la Sûreté de l'État considère le suivi des objectifs climatiques comme un but à atteindre, tant dans notre pays et dans les États membres de l'Union européenne que dans les pays hors UE ? Si oui, pourquoi, dans quel sens et en fonction de quels paramètres ? Si non, pourquoi ?

3) Existe-t-il au sein de l'Union européenne des organes qui contrôlent les objectifs climatiques des pays non membres de l'UE ? Si tel est le cas, quels sont-ils et quel pouvoir ont-ils ? Si non, jugez-vous cela opportun et pouvez-vous expliquer votre point de vue ?

4) À l'inverse, y a-t-il des pays ou des entités en dehors de l'Union européenne qui contrôlent délibérément nos avancées concernant les objectifs climatiques? Si oui, quels pays ? Si non, les pays occidentaux sont-ils les seuls à le faire ? L'«espionnage vert» a-t-il déjà été pratiqué en Belgique par d'autres nations? Si oui, quelles sont-elles ?

5) Y a-t-il des indications selon lesquelles des pays appartenant à d'autres blocs – comme la Chine, la Russie ou l'Iran – tentent d'influencer (négativement) les décisions que nous prenons en matière de climat ? Si oui, comment ? Si non, pourquoi ?

6) Que pouvons-nous faire pour contrôler davantage la situation d'autres pays en matière de climat ? Comment la Belgique peut-elle jouer un rôle plus important dans ce domaine et quels sont les défis ? Certains éléments, ressources ou efforts supplémentaires sont-ils nécessaires pour y parvenir ?

7) Quels pays sont les plus susceptibles de pratiquer l'«espionnage vert» et quels pays sont les cibles les plus importantes à espionner ?

8) Y a-t-il des indications selon lesquelles l'Union européenne pratique collectivement l'«espionnage vert» ? Si oui, quel est le rôle de la Belgique et de la Sûreté de l'État à cet égard ? Y a-t-il eu des réactions, tant à l'échelon national et dans l'Union européenne qu'à l'extérieur de l'UE ?

 

De Britse veiligheidsdienst MI6 geeft aan te zijn begonnen met «green spying». Met «green spying» wil de veiligheidsdienst verifiëren of de grote industriële naties die de groene beloften gemaakt hebben ze wel degelijk nakomen. Dit bevestigde het hoofd van de MI6 (cf. https://www.aa.com.tr/en/environment/uks-mi6-green-spying-on-worlds-climate-pledges/2220259).

Hierbij maakt hij gebruik van het gezegde «Trust, but verify», wat eerder gebruikt werd tijdens de Koude Oorlog door onder andere Ronald Reagan, rond afspraken inzake nucleaire ontwapening. Nu surveilleert men dus onder hetzelfde motto in hoeverre de andere naties zich houden aan afspraken inzake klimaatbeloften.

Dit alles hangt samen met de uitspraken van Amerikaans president Joe Biden, die eerder verkondigde dat hij een nieuwe doelstelling had, namelijk om de uitstoot tegen 2030 met 50 % tot 52 % te verminderen ten opzichte van het niveau van 2005. De Verenigde Staten zouden hierin het voortouw nemen. Dit liet hij weten tijdens de «Virtual Leaders Summit».

De Britse premier Boris Johnson sprak ook op deze virtuele top en kondigde een «wereldleidende» doelstelling aan om de emissies van het Verenigd Koninkrijk (VK) tegen 2035 met 78 % te verminderen ten opzichte van het niveau van 1990, en met 68 % tegen 2030. Later dit jaar zal het VK ook de 2021 United Nations Climate Change Conference (COP26) mee organiseren.

Het is belangrijk dat er gemonitord wordt in hoeverre landen hun beloftes nakomen. Vermindering van uitstoot kan in bepaalde gevallen gelijk staan aan vermindering van ontwikkeling en vertraging van de economie. Dit kan landen die mee de klimaatakkoorden ondertekenden; maar in de praktijk er totaal niks aan doen, een oneerlijke voorsprong geven op degenen die zich wel eraan houden.

De vraag is dan ook in hoeverre we hier in België eenzelfde mechanisme van controle kunnen handhaven.

Wat betreft transversaal karakter van deze schriftelijke vraag: deze vraag betreft een transversale aangelegenheid met de Gewesten (de Gewesten zijn bevoegd voor economie en ondernemen).

Graag had ik dan ook volgende vragen voorgelegd aan de geachte minister:

1) Bestaan er in ons land organen die zich bezighouden met de monitoring, opvolging of handhaving van internationale klimaatverdragen op buitenlands vlak? Zo ja, welke en hoeveel zijn er dit? Onder welk gezag vallen deze organen? Zo nee, waarom niet?

2) Kan u meedelen of naar analogie van MI6, de Dienst Veiligheid van de Staat het monitoren van klimaatdoelstellingen als streefpunt beschouwt bij zowel eigen land, landen in de Europese Unie (EU), als landen buiten de EU? Waarom wel of niet? Zo ja, in welke zin en naar welke parameters wordt gekeken? Zo nee, waarom niet?

3) Zijn er binnen de EU organen die klimaatdoelstellingen monitoren van niet-EU landen? Zo ja, welke zijn dit en hoeveel autoriteit hebben ze? Zo neen, acht u dit opportuun en kan u dit toelichten?

4) Omgekeerd, zijn er landen of entiteiten buiten de EU die onze vooruitgang inzake klimaatdoelstellingen doelbewust monitoren? Zo ja, welke landen? Zo nee, zijn het enkel de Westerse landen die dit klaarblijkelijk doen? Werd er al binnen België zelf gedaan aan «green spying» door andere naties? Zo ja, welke?

5) Zijn er aanwijzingen dat landen die tot andere machtsblokken behoren – zoals China, Rusland of Iran – aan het proberen zijn onze klimaatbeslissingen (negatief) te beïnvloeden? Zo ja, op welke manier? Zo nee, waarom niet?

6) Wat kunnen wij doen om meer de situatie van andere landen te monitoren inzake klimaat? Hoe kan België hier een prominentere rol in spelen en wat zijn de uitdagingen hierbij? Zijn er bepaalde zaken, middelen of bijkomende inspanningen nodig om dit te kunnen bereiken?

7) Welke landen zijn het meest geneigd om aan «green spying» te doen en welke landen zijn de meest prominente doelwitten om binnen gespioneerd te worden?

8) Zijn er aanwijzingen dat de EU als collectief doet aan «green spying»? Zo ja, hoe groot is de rol van België en de Staatsveiligheid hierbinnen? Zijn hier al reacties op gekomen, zowel in eigen land, de EU als naties buiten de EU?

 
Réponse reçue le 3 juin 2021 : Antwoord ontvangen op 3 juni 2021 :

J’informe l’honorable membre, qu’en réponse à cette question, je me réfère à la réponse à la question 7-1227 adressée au vice-premier ministre et ministre de la Justice et de la Mer du Nord.

Ik deel het geachte lid mee dat ik voor het antwoord op de vraag verwijs naar het antwoord op de vraag 7-1227 gesteld aan de vice-eersteminister en minister van Justitie en Noordzee.