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De voorzitter. - Ik stel voor deze twee punten samen te voegen. (Instemming)
Mevrouw Els Van Weert, staatssecretaris voor Duurzame Ontwikkeling en Sociale Economie, toegevoegd aan de minister van Begroting en Overheidsbedrijven, antwoordt namens de heer Peter Vanvelthoven, minister van Werk.
Mme Marie-José Laloy (PS). - La campagne publicitaire « pécéphobie » a suscité de nombreuses réactions négatives dans la population. Ce spot qui met en scène « Ginette », dans sa cuisine modèle, présente un stéréotype tout à fait caricatural d'une femme hystérique, inculte et sans cervelle, prise de panique à la seule vue d'un ordinateur portable qu'elle enferme aussitôt dans son four pour l'empêcher de nuire à sa petite famille.
Si l'objectif poursuivi par cette campagne est tout à fait essentiel, puisqu'il s'agit d'encourager davantage de personnes à utiliser l'ordinateur et l'internet, en toute sécurité, il est en revanche tout à fait inadmissible d'avoir recours à l'utilisation de stéréotypes sexistes, à plus forte raison lorsque la responsabilité du gouvernement est engagée.
Ayant combattu durant des années ces stéréotypes sexistes, au nom de l'égalité entre les femmes et les hommes, je pense qu'il est dangereux d'utiliser de tels clichés qui, sous le couvert de la dérision, ne font qu'entretenir le sexisme.
Je souhaiterais dès lors savoir si les mesures nécessaires ont été prises afin de supprimer cette campagne. Dans la négative, comment allez-vous rectifier le tir ?
J'ajouterai qu'il est étonnant que l'Institut pour l'égalité des femmes et des hommes, compétent pour rendre des avis en cette matière, n'ait pas été saisi avant le lancement de cette campagne. Pourriez-vous nous en expliquer les raisons ?
Mevrouw Margriet Hermans (VLD). - Op maandag 24 oktober gaf de minister van Werk het startsein van een campagne die de Belgen vertrouwd wil maken met de internethandel en de computerbeveiliging. Deze twee doelstellingen kan ik geheel onderschrijven. Het internet is immers de toegangspoort bij uitstek tot informatie en de economische impact ervan is enorm.
De spilfiguur van de gehele campagne is Ginette. Op de webstek www.peeceefobie.be staat een blonde `stoot' met schort in de keuken. De blondine slaat kirrend volslagen idiote nonsens uit zoals: `Dat is hier vuil. Dat hangt hier precies vol virusjes'. Ook in het zwaar gesponsorde boekje, dat op 400.000 exemplaren werd gedrukt, was het weerom lachen geblazen. Onze blondine kraamt de ene domme opmerking na de andere uit, zoals: `Vroeger dacht ik dat mijn kinderen ziek konden worden van een computer.' Een en ander is heel vrouwonvriendelijk en rolbevestigend.
De media bekleden vandaag een cruciale plaats in de maatschappij. Sedert enkele jaren grijpen de reclamemakers terug naar de meest scheefgetrokken clichés, waarbij de vrouw aan de haard wordt getoond of, zoals in deze campagne, met schort in de keuken en dit zonder dat er enige band is met het aangeprezen product. Ik vind het gênant dat de overheid gebruik maakt van dergelijke reclametechnieken die rolbevestigend werken ten opzichte van de vrouw.
Kan de minister toelichten of hij bewust voor deze strategie heeft gekozen?
Was de minister zich ervan bewust dat deze reclame seksistisch is en dat ze bij veel mensen op weerstand stoot?
Meent de minister dat deze campagne vrouwvriendelijk is en de vrouwen zal aanspreken om hun computer te beveiligen?
Naar verluidt wordt er gewerkt aan een vervolg van deze campagne. Kan de minister aangeven of hij bereid is om de figuur van Ginette eens en voor altijd af te voeren?
Mevrouw Els Van Weert, staatssecretaris voor Duurzame Ontwikkeling en Sociale Economie, toegevoegd aan de minister van Begroting en Overheidsbedrijven. -
In de voorbereidende fase van de Peeceefobiecampagne is het besef gegroeid dat we een vrij abstract thema als computer- en internetveiligheid een gezicht moeten geven waarmee de gewone burger zich kan identificeren. Alle partners in het project, ook het reclamebureau dat instond voor de creatieve invulling van de campagne, waren deze mening toegedaan.
Ginette is inderdaad een karikatuur: een huisvrouw uit de jaren vijftig, die denkt dat de computer haar zal ontvoeren en pijn zal doen. Het was een bewuste keuze om haar in het precomputer- en pre-internettijdperk te plaatsen. Die karikatuur, die overdrijving, helpt ons om onze boodschap over te brengen.
We willen de mensen attent maken op de gevaren van de computer en het internet, maar we willen hen geen schrik aanjagen. Dat hoéft ook helemaal niet, want om veilig te computeren en te internetten volstaat het om enkele eenvoudige regels en tips in acht te nemen. Door te kiezen voor een ludieke toon en door slapstickachtige situaties uit te beelden, voorkomen we dat onze boodschap als een onheilsbericht wordt onthaald.
Wie de tv-spot en advertenties met Ginette als seksistisch bestempelt, gaat voorbij aan de humoristische inslag van de campagne. Een karikatuur steunt per definitie op clichés en stereotiepe beelden, maar steekt er tegelijkertijd de draak mee. De campagne is zeker niet kwetsend. Ze zou pas kwetsend zijn als Ginette ook in de werkelijkheid zou bestaan. We hebben haar nadrukkelijk in de jaren vijftig gesitueerd en haar een computer laten opblazen met dynamiet om te benadrukken dat ze een fictief personage is.
Nous n'avons pas consulté l'Institut pour l'Égalité des femmes et des hommes et ni demandé son avis, puisque nous ne voyions aucun problème quant au ton et au contenu de la campagne Pécéphobie.
En choisissant Ginette comme visage de ladite campagne, nous étions conscients de la possibilité que tout le monde ne perçoive pas l'accent humoristique et satirique de celle-ci, mais nous étions convaincus que la majorité de la population comprendrait notre approche.
Une mesure d'impact réalisée au cours de la semaine suivant la campagne auprès de 1.000 utilisateurs de PC dans tout le pays, confirme que nous avons utilisé le ton exact. En effet, les résultats de cette mesure d'impact font apparaître que les réactions relatives au ton et au contenu de la campagne sont, dans l'ensemble, positives. Plus de 60% des personnes interrogées qualifient les annonces dans les journaux et le spot télévisé de marrants et plus de 70% les trouvent originaux. Près de la moitié des répondants les qualifient d'informatifs et clairs. Seul un cinquième les a perçus comme dérangeants.
En ce qui concerne le site web Pécéphobie, les taux d'appréciation sont encore un peu plus élevés. Tout cela nous permet de conclure que la campagne est une réussite tant sur le plan de la forme, marrante et originale, qu'en termes de contenu, d'information et de clarté.
À cet égard, je tiens d'ailleurs à rappeler que nous n'avons pas reçu de plaintes ou d'objections de la part des ministres de l'Égalité des chances.
En outre, je me permets de renvoyer au sondage Pécéphobie actuellement en cours sur le site web d'ADA, www.ada-online.org, un partenariat conclu entre quatre organisations qui s'occupent activement de la formation des femmes dans le domaine informatique et qui bénéficient du soutien du ministre fédéral de l'Emploi ainsi que du Fonds social européen. Dans ce sondage, les visiteurs du site se voient présenter un certain nombre de thèses relatives à la campagne Pécéphobie sur lesquelles ils doivent donner leur avis. Parmi celles-ci, la thèse « La campagne Pécéphobie n'est pas sexiste » obtient le meilleur score !
La campagne Pécéphobie s'est clôturée comme prévu le 12 novembre. Le site web y afférent restera encore quelque temps en ligne afin de permettre aux utilisateurs de PC de s'informer sur la sécurité des PC et de l'internet, mais aucune action n'est encore entreprise dans le cadre de la campagne.
Cela dit, si je ne soutenais pas à 100% la présentation formelle et factuelle de la campagne Pécéphobie, je n'aurais pas donné l'autorisation de lancer celle-ci.
Een onderzoek dat we volgend jaar uitvoeren naar de effecten en resultaten op lange termijn, moet ons een idee geven van de wenselijkheid van een vervolgcampagne. Vandaag is hierover dus nog geen beslissing genomen.
De overwegend positieve reacties en de grote herkenbaarheid van het personage Ginette tonen wel aan dat dit personage in belangrijke mate heeft bijgedragen aan de zichtbaarheid van de campagne. Het zou daarom onverstandig zijn haar nu al af te schrijven, al voelen we ons op geen enkele manier aan haar gebonden en zullen we ook andere campagneconcepten en acties in overweging nemen.
Mme Marie-José Laloy (PS). - Je suis stupéfaite d'entendre les chiffres communiqués par la secrétaire d'État. Les femmes ne manquent pas d'humour et bon nombre d'entre elles ont réagi. Contrairement à ce que la secrétaire d'État a dit, si l'Institut pour l'égalité des chances entre hommes et femmes, chargé par le ministère de veiller précisément à tout abus en matière d'utilisation sexiste de médias, de messages, de campagnes publicitaires, n'a pas été consulté, il a toutefois réagi, est intervenu auprès du gouvernement et a demandé au ministre des informations concernant les critères d'évaluation utilisés. Nous devrions avoir connaissance des critères qui ont permis de conclure que la campagne a produit ses effets, afin de pouvoir nous prononcer sur la question. Vraiment, je suis stupéfaite d'entendre les chiffres communiqués. Ceux-ci seront examinés par le Comité d'avis pour l'égalité des chances entre les femmes et les hommes du Sénat, où plusieurs collègues ont déposé une proposition de résolution visant précisément à rechercher des moyens de lutter contre ce comportement sexiste. Des précisions relatives à ces chiffres seraient bien utiles. Nous les déposerions mercredi au comité d'avis. La réponse obtenue me laisse vraiment sur ma faim parce qu'elle ne corrobore pas du tout les avis que nous avons entendus dans la population, essentiellement féminine bien sûr, qui se manifeste. Vraiment, cela porte atteinte à l'image des femmes, à leur façon d'exister. Pourquoi n'avoir présenté un homme dans cette publicité ? Pourquoi Ginette n'est-elle pas accompagnée d'un homme ? Si l'idée venait des privés, nous ne l'accepterions pas non plus. La campagne menée actuellement par Mercedes est de la même veine, mais là, il s'agit d'une firme privée, ce qui ne signifie pas que nous l'excusions. Mais de la part du gouvernement, c'est franchement très difficile à comprendre, d'autant qu'à entendre la secrétaire d'État, aucun changement n'est envisagé. Je lui demande d'être vigilante, en tant que femme membre du gouvernement, et de nous tenir au courant.
Mevrouw Margriet Hermans (VLD). - Ik treed mevrouw Laloy bij. Er werd een voorstel van resolutie over de beeldvorming van de vrouw in de media in de Senaat ingediend. We vinden het bijzonder jammer dat precies de overheid rolbevestigende boodschappen stuurt.
Ik geef toe dat de campagne komisch bedoeld is. Het stereotiepe wordt zodanig overdreven dat het bijna lachwekkend wordt. Toch vind ik het pijnlijk dat de campagne opnieuw in het stereotype vervalt van de blondine die in de keuken staat en niets van computers begrijpt. Het filmpje speelt zich af in het tijdperk vóór de computer. Daardoor laat de minister de kans liggen om een heel ander beeld van de vrouw te laten zien, namelijk dat van een vrouw die handig met computers omspringt. Er zijn evenveel mannen dan vrouwen die sukkelen met computers.
Ik hoop dat de minister deze campagne opnieuw zal bekijken. Hoe mooi ze ook getekend is, het is een mislukte campagne.